增支部11集2經/應該意圖經(莊春江譯)

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metta(823597630) 22:45:58
增支部11集2經/應該意圖經(莊春江譯)
　　「比丘們！持戒者、戒具足者不應該意圖：『令我的不後悔生起。』比丘們！持戒者、戒具足者生起不後悔，這是法性。
　　比丘們！不後悔者不應該意圖：『令我的欣悅生起。』比丘們！不後悔者生起欣悅，這是法性。
　　比丘們！欣悅者不應該意圖：『令我的喜生起。』比丘們！欣悅者生起喜，這是法性。
　　比丘們！喜者不應該意圖：『令我的身變得寧靜。』比丘們！喜者的身變得寧靜，這是法性。
　　比丘們！身寧靜者不應該意圖：『令我感受樂。』比丘們！身寧靜者感受樂，這是法性。
　　比丘們！有樂者不應該意圖：『令我的心入定。』比丘們！有樂者入定，這是法性。
　　比丘們！得定者不應該意圖：『令我如實知見。』比丘們！得定者如實知見，這是法性。
　　比丘們！如實知見者不應該意圖：『令我厭。』比丘們！如實知見者厭，這是法性。
　　比丘們！厭者不應該意圖：『令我離染。』比丘們！厭者離染，這是法性。
　　比丘們！離染者不應該意圖：『令我作證解脫智見。』比丘們！離貪者作證解脫智見，這是法性。
　　比丘們！像這樣，離貪是為了解脫智見，解脫智見為其效益；厭是為了離貪，離貪為其效益；如實智見是為了厭與離貪，厭與離貪為其效益；定是為了如實智見，如實智見為其效益；樂是為了定，定為其效益；寧靜是為了樂，樂為其效益；喜是為了寧靜，寧靜為其效益；欣悅是為了喜，喜為其效益；不後悔是為了欣悅，欣悅為其效益；善戒是為了不後悔，不後悔為其效益。比丘們！像這樣，為了從此岸走向彼岸而法使法潤澤；法使法完成。」

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metta(823597630) 2016/2/25 11:28:04
修内观不是一种机械的操作，而是按照一定的方法和步骤，培养连续的正念。当你有连续的正念，就能生起定力。有定力，就能穿透事物的表象看到事物的本质。如果一个人他修内观修了不少时间，反而觉得累，觉得烦，甚至觉得精神分裂，就肯定是修错了，需要赶紧找出问题的症结所在。
metta(823597630) 2016/2/25 11:30:44
下面分享一下班迪达尊者讲的内观定的五禅支
根据四重禅那的分类，把禅那分成四种禅那，其中的初禅拥有五禅支，我会在下文说明。这些禅支对于修习毗娑舍那禅那而言，十分重要。



五禅支

    第一禅支称为‘寻’( vitakka)，它是瞄准并精确地将心导向目标的禅支。它具有将心建立在目标上，使得心停留在目标的特性。

    第二禅支称为‘伺’（vicara），通常译为‘研究’或‘考察’。在‘寻’将心带来，并稳固地安置于目标上，伺会继续以心‘摩擦’目标——持续地将心维持在目标上。当观察腹部的起伏时，你会亲自经验到这点。首先，你努力精确地把心瞄准腹部‘上’的过程，之後心无有失误地抵达目标，它触击目标，并‘摩擦’它。

    由于你时时刻刻以直觉与精准的方式观照，心会愈来愈纯净。贪、嗔、昏沈睡眠、掉举恶作与疑惑等五盖减弱并消失，心变得澄澈而平静。这种清晰的状态，是刚才讨论的两个禅支现前的结果，称为‘离’ (viveka)  ，意指‘远离’，心隔绝、远离五盖。‘离’不是禅支，只是描述心远离五盖状态的专门名词。

    第三禅支是‘喜’（pīti），对正发生的事欢喜地感到有兴趣。显现在身体上有如起鸡皮疙瘩，又如在电梯中突然下坠的感觉，或感觉离地腾空。第四禅支为‘乐’（sukha），跟随第三禅支而来，行者会对禅修感到非常满意。由于第三与第四禅支的生起，都是隔绝五盖的结果，因此称二者为‘离生喜乐’（vivekaja pīti sukha），意指由隔绝而生的欢喜、快乐与满足。

    将这序列视为一因果链：心的远离，是因为第一与第二禅支的存在。如果心精确地瞄准目标，击中并‘摩擦’它，不久之後心便会远离。由于心远离了五盖，因此变得快乐、喜悦与舒适。

当这四禅支现前，心自动变得宁静祥和，不散乱或涣散地专注于正发生的事，这心的一境性就是第五禅支，定（samādhi）  。

http://user.qzone.qq.com/823597630/blog/1439687279

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感觉群里平时交流的禅修方法，比如经行方法是关注脚底的感觉；和群文件里提供的差别都比较大，比如马哈希禅师的非常细致严格的观察抬起、移动、放下、眼睛瞟等等，实际练习中，会有些困惑矛盾的感觉，自己进行一些折中。
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:02:02
当然这只是我的印象，如果真的是不同的，也就是群文件里的练习方式，和推荐新手的练习，不太一样。那能不能麻烦管理员，出于经验，大概的整理，或者推荐一下，新手该怎么具体下手练习？统一下
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:05:08
我自己的感觉吧，就是自己随意的经行，体悟更多一点点，有时可能会没有进步，或者退步，受心态影响也大，比如某天就一塌糊涂，到处走神。
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:20:18
而按照群文件里，马哈希尊者的严格来做，不知道怎么表达，确实练习了一段时间，感觉更扎实，但是又感觉生硬，比如会出现完全顾不过来，眼瞟，想法，我也不知道怎么表达
所以感觉稍微有点，不知该走哪条路，或者自己根据感觉来调整折中吗
metta(823597630) 2016/5/17 13:30:31
先自然地走，在此基础上标记，保持自然放松。当你觉知脚的动作并标记，会在很大程度上阻断妄念的生起，这样持续的觉知，到一定时候心会比较静，动作也会慢下来，这手机可以从左步、右步改成提起、落下，当动作自然变得更慢，心更静的时候，再变成提前、移动、落下。
先自然地走，在此基础上标记，保持自然放松。当你觉知脚的动作并标记，会在很大程度上阻断妄念的生起，这样持续的觉知，到一定时候心会比较静，动作也会慢下来，这时候可以从左步、右步改成提起、落下，当动作自然变得更慢，心更静的时候，再变成提前、移动、落下。
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:31:40
哦，谢谢！
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:35:54
其实我觉得自己的心很难自己更静，所以练习放松的经行方式，我又容易懈怠，但是我觉得放松的经行好像有个好处，就是会因为放松，学习、领悟一点点东西，下次经行，似乎能用上，而练习这种难的，好像挺容易引导我静下去，但是似乎，容易有点机械，养成的那种觉察自己在做什么的习惯，还会在练习后，持续一段时间。但是它似乎没有感悟，所以下次开始，好像是在练习一种，，，习惯（这个我练习的不多，还不肯定）
秦风(783235456) 2016/5/17 13:36:08
@metta 只觉知脚部的感觉还是腿部整体的感觉？
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:36:54
这只是我暂时的感觉，心里的少许疑问，不一定需要解答，也许还是继续练习，自己就会明白吗？如果是那样，就不用解答了。谢谢Metta！
metta(823597630) 2016/5/17 13:43:11
@ytwscc 很多时候也要自己摸索，才知道怎样最适合自己。反正就是多练习吧！经行的时候标记要轻轻的标记，不要弄成像部队行军喊口令，那种机械的按照某种节奏控制自己的动作就不是经行，那样就会形成惯性。重点是觉察走的时候自然生起的感觉，不要刻意的去制造感觉。
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:43:30
我觉得自己的心态，有时候问一个问题，会更多问题想问，好像有点变得死板、依赖。所以如果有些疑问，只是继续按照目前练习下去，就能自然解决的，前辈也可以粗放一点，也节省时间精力
metta(823597630) 2016/5/17 13:44:06
@秦风 主要是觉知脚，特别脚底接触地面的感觉是非常明显。
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:44:42
谢谢metta，我明白一些重点了，也许我就是不想自己摸索吧，想逃避一些责任，弄的“保险”，看来还是需要自己摸索，谢谢！
秦风(783235456) 2016/5/17 13:47:55
@metta 不太明白，有一只脚是在移动，另外一只脚支撑在地面上，需要觉知的是哪只脚的感觉呢？
metta(823597630) 2016/5/17 13:48:27
把注意力放在一只脚上，就是在移动的那只脚
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:49:01
大家讨论的这么细致，我怀疑我做的练习是不是有点粗放了。。
其实我是有什么感觉什么，比如有时腿的移动，两个脚也都什么感觉出来感觉什么，，，
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:50:22
什么感觉出现，感觉什么，没有特别聚精会神的深入体会某个感觉。
我目前的做法
谢谢指点，我先出去了，回来再看，手机上没QQ
永行(2337784017) 2016/5/17 13:50:58
脚会沉、脚底疼
metta(823597630) 2016/5/17 13:51:32
是这样，马哈希禅法强调观照明显的所缘，脚、脚底的感觉是很明显。
秦风(783235456) 2016/5/17 13:51:40
@metta 移动的哪只脚只有在放下的那一刻才接触地面，然后就换到另一只脚移动了，您的意思是观照移动的那只脚，觉知到它接触地面那个瞬间的感觉，然后就开始观照另外一只脚的运动？
metta(823597630) 2016/5/17 13:51:45
如果别的地方感觉很明显也可以观照
metta(823597630) 2016/5/17 13:52:58
@秦风 要观照移动那个脚移动的整个过程。
秦风(783235456) 2016/5/17 13:55:16
@metta 明白了，谢谢
ytwscc(dazhongguangxue@163.com) 2016/5/17 13:56:18
metta(823597630)  13:51:32
是这样，马哈希禅法强调观照明显的所缘，脚、脚底的感觉是很明显。——请问，@metta这句话是对我说的吗？也就是说，我目前的观察，确实有些粗放了？我需要更投入细致一点所缘吗？我会注意，谢谢
metta(823597630) 2016/5/17 13:56:40
在提起的时候，会有拉伸的感觉，变轻的感觉，移动的时候有推动的感觉，放下的时候有变重的感觉，触地的时候有接触的感觉，这些都是自然生起的感觉。就是在移动的过程，不同的时刻会有不同的感觉生起，你注意它就好。

metta(823597630)  14:00:19
@ytwscc 先自己研究一下，提起有什么样的感觉，放下有什么样的感觉，移动有什么样的感觉，脚落地有什么样的感觉。当你去注意，去考察，就是在修身念处了。因为脚的地方变化比较明显，比较容易发现各种感觉
ytwscc(dazhongguangxue@163.com)  14:00:37
喔喔喔，好！！
谢！

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metta
禅修中我们不时会有些感悟，重要的是要在此基础上继续更有效的用功。见只是见，闻只是闻，觉只是觉，知只是知，这是一个我们要训练自己的方向，一开始要完全做到并不容易，但是我们要明确这个方向。

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禅修是不是说白了，虽然好像很难把握，但说白了，是时间没有花上？就好象骑自行车，是个很高深的平衡的技巧，但是实际上并不需要老师手把手教导，因为只要时间上去了，自然就纯熟了。。。可以这样认为吗？——换句话，就是禅修其实大方向很难搞错，大多数人，都是因为没有花上足够的时间而已？

流畅光影(1395438015)  11:16:38
道理简单实际做到不容易
头脑本身喜欢复杂，不喜欢简单
慈悲喜舍(896794783)  12:13:50
禅修方法很重要
metta(823597630)  12:49:20
是的，禅修方法很重要。了解正确的方法，不断去实践。佛陀讲的禅修方法实际很简单。也有一个积累波罗密、积累善业的过程。每一念提起正念用功都不会白费的，都是在积累。
那兰慧(244791142)  12:52:46
o
流畅光影(1395438015)  12:53:14
什么是禅
流畅光影(1395438015)  12:55:13
还有经常说提起   正念    什么是正念
慈悲喜舍(896794783)  13:32:09
禅是指心的训练。分为止禅和观禅。止禅是让心专住一个目标，让心平静。观禅是让心觉知当下明显的身心现象，以了解身心的实相
metta(823597630)  13:32:55
Sādhu! Sādhu! Sādhu!
慈悲喜舍(896794783)  13:34:27
正念就是心觉知当下的身心明显现象
炏焱(302909894)  13:36:55
抑郁症求助
慈悲喜舍(896794783)  13:37:47
有觉知的心称为有正念，不同于迷失的心
慈悲喜舍(896794783)  13:45:39
正念禅修有助于抑郁症的康复，可以常常觉知自己的肢体动作，当情绪生起时，尝试心以旁观者的角度，去观察其生起和灭去，不要卷入情绪
慈悲喜舍(896794783)  13:48:24
有的人通过练习正念动中禅疗愈了抑郁症。动中禅是一种觉知身体动作的禅修方法
慈悲喜舍(896794783)  13:52:08
因为觉知肢体动作比较容易，适合于没有老师自己练习
ytwscc(dazhongguangxue@163.com)  15:22:54
非常感谢

ytwscc

metta(823597630)  21:58:49
摩罗迦子经和摩罗迦子经讲记，应该好好的学习。马哈希尊者说为了信众的证悟他反复讲这篇经文。
天珠 (775385080)  22:00:05

湖山撷秀(2556720549)  22:46:44
@metta
谢谢。一定认真看

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metta(823597630) 21:35:48
对的。
莲(361681047) 21:37:33
@metta 感恩
觉(1994812964) 21:37:50
@metta 请问老师练习到每秒都可以觉知的话是不是可以获得很大的能量
莲(361681047) 21:37:55
我不知道怎样称呼您
metta(823597630) 21:39:42
群里大家互称贤友就比较好，尊者来的时候我们称尊者。
莲(361681047) 21:40:26
@metta 感恩贤友 我以后会参加这样的修行 小参的感觉
metta(823597630) 21:42:00
一般我们重视培养正念和定力，当正念和定力比较好的时候，烦恼就减少。烦恼消耗能量，烦恼少了就会觉得能量提高了。
觉(1994812964) 21:44:33
@metta 哦
觉(1994812964) 21:47:15
@metta 我几乎快达到每秒都可以觉知了
metta(823597630) 21:47:30
很高兴看到贤友参加我们的共修和分享的经验！Sādhu! Sādhu! Sādhu!
觉(1994812964) 21:47:35
不过还差点
莲(361681047) 21:48:34
Sādhu! Sādhu! Sādhu!
天珠 (775385080) 21:50:28
Sādhu! Sādhu! Sādhu!
metta(823597630) 21:51:14
要注意放松，不要把自己弄紧张了，才能培养出正念和定力。
o(760380042) 21:59:01
守戒的目的是为了什么
o(760380042) 21:59:36
故意出精有什么影响
o(760380042) 22:01:07

metta(823597630) 22:05:26
守戒的目的是为了不后悔
小:-D(1248734524) 22:06:10
各位师兄
小:-D(1248734524) 22:06:22
我还是戒不了手淫该怎么办
小:-D(1248734524) 22:06:24
啊
小:-D(1248734524) 22:06:30
我今年十七岁
o(760380042) 22:06:33
不后悔？？
小:-D(1248734524) 22:06:33
每天一次
o(760380042) 22:06:41
怎么理解
metta(823597630) 22:08:27
淫欲心禅修的障碍，故意出精消耗身体的能量，如果经常这样可能会损害健康。
忘尘居(523196707) 22:08:49
持戒是规范自己的言行(八戒) 梵行 而能更好的修定
小:-D(1248734524) 22:09:41
@metta 师兄
o(760380042) 22:09:54
出精还能证果？
小:-D(1248734524) 22:09:55
我这样已经四年了
小:-D(1248734524) 22:10:36
遗精不算犯戒
小:-D(1248734524) 22:10:40
手淫算
o(760380042) 22:10:52
故意出精
小:-D(1248734524) 22:11:19
那当然不算证果
小:-D(1248734524) 22:11:47
@o 师兄你戒掉手淫了吗
o(760380042) 22:13:58
还没。不过尽量克制，每一次过后都会再换种方法去戒掉，觉得快戒掉了。
小:-D(1248734524) 22:15:59
我每天一次算多吗
小:-D(1248734524) 22:16:06
双击查看原图
o(760380042) 22:16:18
不会主动手淫，除非有淫火冒起来，肚子很难受，这时候我会尽量保持正念，压制他。
般若(50470329) 22:16:27
@metta 师兄目前修定力修到什么程度了
o(760380042) 22:16:28
我觉得比较严重了
metta(823597630) 22:16:30
@小:-D 要靠自己的意志和决心来戒掉。首先要知道每天手淫，长久下去会完全毁掉身体，像中医论坛有些人去求助，就是这样因为这样毁掉了身体。

另外就是晚上饮食吃的清淡一点，少一点。

当然也可以学习禅修，努力获得禅修的快乐。禅修的快乐比淫欲的快乐好很多。
小:-D(1248734524) 22:16:32
好吧
小:-D(1248734524) 22:16:55
好的
o(760380042) 22:17:11
嗯，如果你有时间，有欲望时就禅修。效果最好
小:-D(1248734524) 22:17:17
好
小:-D(1248734524) 22:17:26
我会去做的